Commentaires sur : Manquaient plus que les copeaux de bois

By: fred

fred — Sat, 23 Jun 2007 23:22:46 +0000

intéressant de voir la méconnaissance de certains et même de producteurs…
mais est-ce de la méconnaissance ou de la mauvaise foi…
pour les copeaux on parle de cout de production 10 fois moins chers… mais les prix à la bt diminueraient ils pour autant ??? non bien sur alors arrêtez de nous prendre pour des c…
les copêaux ne sont qu’un prétexte en disant qu’ils vont permettre à certains producteurs de pouvoir exporter en diminuant les couts de production…
de qui se moque t’on ???
si les vins du nouveau monde (USA, australie) ont tant d’adeptes c’est en grande partie à cause de leur méconnaissance des produits qui existent et aussi de leur énorme production (économie d’échelle…)
donc pas possible de rivaliser avec ça les surfaces en france ne le permettant pas
IL FAUT FAIRE DE LA QUALITE !!! un point c’est tout un vin reconnu pour sa qualité se vendra s’il est bien sur à un prix correct
les copeaux c’est de la m…. et surtout un prétexte pour les producteurs plus huppés de s’en mettre encore plus dans les poches car si on autorise les “petits” alors pourquoi pas les gros…. c’est fait !!!
je vais abattre mes arbres et vendre mes copeaux…
voir des faux-culs pareils me donne la nausée et je me demande jusqu’ou on va aller dans la connerie humaine et jusqu’ou nous mènera l’appat du gain
allons-nous dénaturer tout ???
bientot dans le monde il y aura un seul vin rouge d’appellation vin du monde rouge même chose pour blanc ou rosé ou même jaune….
une seule marque de petits pois, saucisse etc…
la france est LE pays du monde ou la gastronomie est la meilleure alors pourquoi nous engager sur un terrain ou nous nous savons battus d’avance ???
gardons nos traditions mais sans refuser aveuglément les différentes évolutions qui nous sont offertes par la technique et gardons nos traditions que diable
au fait monsieur PDG croyez vous réellement que quelqu’un qui prétend n’avoir jamais bu une seule goutte d’alcool va défendre les vins ???

By: gautier

gautier — Mon, 05 Mar 2007 20:46:41 +0000

je me demande surtout ce que diront les producteurs qui useront de cette pratique incroyablement stupide quand on leur demandera le pourcentage de bois neuf pour l’élevage…
pour moi ce sera trop grossier pour que le véritable amateur et connaisseur s’y fasse prendre
on a déja essayé de nous prendre pour des idiots en augmentant les prix de manière démesurée en nous faisant croire qu’on n’a jamais fait d’aussi bons vins que maintenant et ça n’a pas marché ; pour moi ça ne marchera pas plus aujourd’hui
tout comme le 2005 (qu’il faut attendre pour acheter) la rigolade n’en sera que meilleure quand on les verra se planter car ils n’y manqueront pas !!!
merci quand même au gouvernement “d’aider” les tricheurs et de se plier devant bruxelles….

By: elisabeth poulain

elisabeth poulain — Mon, 05 Mar 2007 16:41:27 +0000

Bravo pour la vicacité des échanges. Et si une solution était tout simplement de dire qui fait qoui sur la contre-étiquette en indiquant clairement “copeaux de bois”. je pense que ce serait plus efficace dans la dissuasion que ces prises de position. Bien sûr qu’il faut distinguez entre le haut de gamme et le vin d’entrée de gamme. Bien sûr qu’il faut faire confiance aux consommateurs pour aller à la rencontre de vins plus qualitatifs. Bien sûr que cette autorisation arrive à un moment où elle n’a plus grand sens. Et si on s’occupait de choses plus sérieuses en remettant de la rigueur dans la forteresse des AOC qui permet la chaptalisation de liquoreux!
Elisabeth Poulain

By: François MICHAUT

François MICHAUT — Tue, 09 Jan 2007 08:03:28 +0000

Il y a tout de même un cas où les copeaux apportent un plus par rapport au tonneau.

Ces temps derniers, on a mis - avec raison - l’accent sur l’oxydation des vins blancs. Ce phénomène, très préjudiciable sur des vins où l’arôme prime, vient pour une bonne part (à mon sens) du phénomène d’oxydation par le bois du tonneau: on obtient, notamment pour le chardonnay, des résultats très supérieurs en élevant en cuve , à condition de bien choisir la forme de la cuve (éviter l’oxydation “par le haut”!)

Mais évidemment, on perd quelque chose sur la “longueur” du vin; en apportant des copeaux, cette longueur revient , et au total le vin obtenu est largement amélioré.

Les copeaux, c’est, comme la langue d’Esope - et comme toutes les pratiques viticoles nouvelles - la meilleure et la pire chose du monde: tout dépend de l’usage qu’on en fait.

Car, en définitive: pour faire du bon vin, il faut être … intelligent !

François MICHAUT, viticulteur, Domaine de la Poulette à Nuits St Georges

By: Jean-Philippe REUSS

Jean-Philippe REUSS — Fri, 13 Oct 2006 09:31:06 +0000

Revenons aux vraies valeurs de la France d’antan……
A force de dire ca au consommateur, on a construit un mythe d’une époque où tout était naturel et où par conséquent tout les produits dont le vin etaient ancrés dans leur terroir et super bon.
Mais la réalité c’est qu’il y a toujours eu des modes. La réputation du Bordeaux s’est construite sur les clarets(rosés)… Ils sont pourtant marginaux maintenant. Et penser que c’était mieux avant est souvent ridicule.
Le viticulteur qui produirait aujourd’hui le même vin qu’en 1970 ne trouverai plus aucun client. En effet beaucoup étaient acides avec des tannins herbacés…. et très irréguliers d’une année à l’autre. C’était une époque où un “goût de terroir” désignait un défaut attribué à l’environnement de la production.
Tout un tas de techniques ont radicalement changé le profil organoleptique de nos vins et personne n’a crié au scandale lorsque l’égrappage s’est généralisé, lorsque les appellations qui produisaient des vins plus où moins moelleux se sont mises à produire des secs et des liquoreux, lorsque les vins de soif à 9%vol sont passés à 12,5…… ni même lorsque les tonneliers ont commencé à faire une seconde chauffe pour aromatiser les vins.
Maintenant on rale contre les copeaux…. sans même essayer de savoir quels sont leurs avantages et leurs inconvénients. Si c’est pour faire du jus de planche, effectivement celà n’a pas grand intérêt. mais pourquoi s’en priver si ils apportent une légère rondeur, une complexité, une souplesse des tannins, qu’ils renforcent le fruité et diminuent les notes herbacées tout en stabilisant la couleur?
Quant à ceux qui trouvent amoral que l’on puisse avoir un résultat comparable à la barrique sans en avoir ni le coùt ni les contraintes….. alors ils peuvent aussi raler contre toute la mécanisation et rêver au temps béni où les grands pères élaboraient dans de vieux futs de divins nectars qui avaient ce doux parfum de notre jeunesse perdue.

By: crunchh

crunchh — Wed, 19 Jul 2006 09:56:59 +0000

simple point de vue de consomateur:

la seule chose qui m’importe c est le gout du vin et non comment il a été produit

si j ai bien compris la difference entre abrique et copeaux est assez subtil

c’est donc un peu une question d’ordre de grandeur: sur un vin simple pouruqoi ne pas utiliser les copeaux sur un grand vin les barriques s’imposent ???

By: VinsdeLoire.info

VinsdeLoire.info — Wed, 28 Jun 2006 10:46:17 +0000

“René Renou disparu, la réforme des AOC se poursuivra”…

Sur la question des copeaux par exemple, pour prendre un des exemples les plus emblématiques, on pourra sortir de l’hypocrisie en autorisant cette pratique pour les AO simples et en l’interdisant pour les AOC….

By: Philippe

Philippe — Thu, 25 May 2006 18:54:22 +0000

Bonsoir:

Je trouve tous les commentaires intéressants. Je pense que les points de vue divers apportés sur le sujet montrent que la réponse à la question “pour ou contre les copeaux de bois?” n’est pas simple.

J’aime bien le développement de Mr Hausherr sur l’origine de l’engouement actuel pour le gout de bois.

Je me pose moi aussi la question: pourquoi donc aujourd’hui une grande majorité (enfin je pense, hélas) de consommateurs aiment ce gout et comment en est on arrivé là?

C’est probablement issu de plusieurs causes concomitantes. Mais je me dis une chose: si le vin avait toujours été intrinséquement bon, pourquoi aurait-on recherché ou aurait-on glissé vers ce gout finalement étranger au vin à l’origine. N’est-on on pas en partie responsable de cette situation? n’a t-on pas fait parfois un peu n’importe quoi de nos AOC? n’a-t’on pas toléré trop de choses, permis trop d’extension du vignoble dans des zones pas toujours les meilleures, agréé trop de vins médiocres? par négligeance? par incompétence? par cupidité?… tiens l’argent encore, décidemment!

Si la qualité avait toujours été recherchée et permise au top, le gout du vin serait satisfaisant, serait reconnu tel quel et n’aurait pas besoin d’aucun artifice.

Je connais un vin d’une “grande” appelation de côte du rhône dont le viticulteur n’utilise pas du tout le bois, dont le vin donc n’est pas boisé, dont l’entrée de la propriété et la cave ne payent pas particulièrement de mine mais sont tout simple… et pourtant son vin est absolument genial au niveau aromatique, finesse, équilibre, longueur et je ne crois pas que le consommateur qui le goute ai envie de penser au gout de bois qui pourrait manquer… du moins pas moi, ni ceux à qui je l’ai fait gouter.

Est ce que la bataille n’aurait pas du toujours se situer sur la qualité, encore la qualité et rien que la qualité intrinséque de nos vins? et non pas sur tout ce qui relève de son aromatisation artificielle.

By: Pascal

Pascal — Tue, 23 May 2006 15:19:20 +0000

Bonjour,

J’espère vivement que l’usage des chips de bois ne sera permis que pour les vins ne remplissant pas les critères (à réviser) des AOC. Concernant ceux qui obteraient pour cette pratique, il me paraitrait normal qu’ils soient obligés de préciser sur leurs étiquettes, en assez gros caractères, un message clair tel que “Obtenu par adjonction de copeaux de bois”.
Et vivent les vins “signés” par un caractère, une âme !

By: LORIDON

LORIDON — Tue, 23 May 2006 11:09:25 +0000

La folie de l’authentique par un soit disant retour aux sources ! Quelles sources ? je peux vous parler des vins des romains qui ont été retrouvés dans des amphores. Il s’agissait d’un ignoble mélange de jus de raisin de miel, de parfum divers…je vous dis pas la tronche du consommateur le lendemain matin ! et les amphores il fallait les boucher avec un ciment de pouzollane !
Et maintenat des copeaux de Bois !
honte aux viticulteurs français qui accepteront cette pratique ! Et il parait que c’est pour en faciliter l’accès aux femmes et aux jeunes.
pour les femmes c’est vraiment du machisme idiot. Pas le vrai, moi je suis macho, donc responsable et j’aurais honte de proposer cela à mon épouse. sans oublier le risque que je prendrais, en me faisant traiter d’empoisonneur !
Quand aux jeunes, on les a “cocacolaliser” trop tard !
Le président d’un comité viticole du Var à fait un voyage en Californie avec ses collègues. Ils furents corrects et discrets pendant cette visite. Au moment de reprendre l’Avion, alors que l’américain, qui les recevait, lui demandait :
“Enfin, que pensez vous de nos vins ?”
Il recu cette digne réponse :
“Monsieur le Vin ça ne se galège pas !”

By: vergès

vergès — Thu, 18 May 2006 12:33:35 +0000

arretons de nous prendre la tête et unissons nous comme jamais cela n’a encore était fait, pour montrer que non seulement cette loi même en vigueur ne sera que le fruit d’un désasstre grandissant nous obligent une fois de plus nous viticulteur à marcher tête basse et ravaler notre fièreté lorsque les consommatuers s’appercevrons de la supercherie ( même si nous ne l’utilisons pas).
Mais attention il ne faut tout de même pas oublier que nous sommes un des pays fondateur de l’UE et donc nous nous devons de tenir une certaine place dans le système comme beaucoup on tendance à l’oublier. A force de raleries nous devienons la risée du continent que nous avons mis plus de 50 ans a constuir avec nos voisins.
N’oubliez pas non plus que la concurance est le maître mot de notre socièté. Donc si nous ne nous allignons pas nous continuerons à nous éteindre a petit feu sans rien pouvoir faire. Accepter cette loi nous permettra de mieu la demonter…

By: guillaume descroix

guillaume descroix — Mon, 01 May 2006 16:03:06 +0000

je n’aurais pas la prétention d’apporter une réponse ; chacun semble avoir sa vérité, comme qauoi la vérité ne doit pas etre dans ce le vin ; cependant vous me permettrez de poser 2 questions : l’utilisation massive de barriques neuves est-elle une aromatisation ? avez déjà vous vu le propriétaire d’une pelleteuse creuser un étang à la main ?

By: Bernard

Bernard — Wed, 19 Apr 2006 21:31:35 +0000

Bonjour aux fins palais…
Les amateurs savent faire la différence, alors arrêtons la polémique…
Qu’est ce qui compte pour le consommateur?
C’est avant tout un produit de qualité, un produit qui apporte des sensations, un produit que l’on a plaisir à retrouver entre amis.
L’essentiel est de savoir ce que l’on consomme, donc que ce soit précisé sur l’étiquette. Dans ce cas il n’y a pas de tromperie.
Nous pourrions avoir les mêmes questions pour la cuisine. Pourquoi autoriser les aromates, les épices, la moutarde, les colorants, les conservateurs, les gélifiants etc qui peuvent masquer le goût ou l’aspect d’un plat?
Soyons sur que chacun saura choisir en fonction de son palais et de la qualité qu’il jugera, le vin qui lui convient. Je ne vois pas pourquoi nous aurions quelque chose à redouter de voir arriver des idées nouvelles dans ce domaine.
Seules les questions suivantes doivent être posées:
Est ce que le copeaux est un produit naturel?
Peut il améliorer certain vins?
Est ce qu’il peut apporter plus de plaisir dans la consommation du vin?
Peut il apporter une clientèle nouvelle aux viticulteurs?
Représente t-il une solution économique dans certains terroirs?
“TOUS LES GOUTS SONT DANS LA NATURE”
Sachons en profiter, avec modération, bien sur…
Amicalement.

By: J.-M. Rimbert

J.-M. Rimbert — Mon, 17 Apr 2006 21:21:43 +0000

laissons les vins de pays se dépatouiller avec les copeaux de bois.
tant que les AOC sont épargnés:nous nous battons avec l’association SEVE à
redorer le blason de vrais vins de terroir et tenter de réformer l’INAO.30
à 60 % des vins agréés ne sont pas dignes d’un gout AOC
J.M. Rimbert

By: Pascal Agrapart

Pascal Agrapart — Mon, 17 Apr 2006 21:20:47 +0000

Bonjour,
Je suis totalement contre ce procédé pour les vins de France représentant
une AOC et pourquoi pas d’autres arômes…l’osmose inverse… etc
Par contre si ces viticulteurs perdent l’AOC ça ne me pose moins de
problème.
De toute façon, il va bien falloir redelimiter et redefinir ce qu’est une
AOC ( UN TERROIR ET DES PRATIQUES CULTURALES)….
Salutations et Bon courage.

Pascal Agrapart
Viticulteur

By: Guillaume Lapaque

Guillaume Lapaque — Mon, 17 Apr 2006 21:18:37 +0000

Bonjour,

Le Val de Loire est, fort heureusement, l’une des régions les moins concernées par cette question !

Mais, découvrant votre blog avec intérêt, je viens de le référencer sur Vitiblog, blog des blogs de vignerons.

Cordialement,

Guillaume Lapaque

By: C. Fleurot

C. Fleurot — Mon, 17 Apr 2006 21:17:41 +0000

Monsieur,

Nous sommes tout à fait d accord avec vous

Avec nos meilleurs sentiments

C FLEUROT

By: Anne-Marie Facchetti

Anne-Marie Facchetti — Mon, 17 Apr 2006 21:16:43 +0000

Réponse tout à fait d’accord pour le jus de planche………Bravo pour votre soutien hélas peu de journalistes prennent cette courageuse position

By: Stéphane de Luze

Stéphane de Luze — Wed, 12 Apr 2006 08:44:19 +0000

c’est une honte , et je sais de quoi je parle, en armagnac c’est malheureusement autorisé ou toléré depuis pas mal de temps. Pendant que certains se battent depuis longtemps pour remonter la pente et l’image de notre région, je suis consterné de voir que même notre gouvernement ne nous soutient plus. Il faudrait peut être mettre “sans copeaux de bois ” sur nos étiquettes car je n’espère qu’une chose: que ceux qui font du jus de bois marquent encore plus la différence avec ceux qui respectent leur vigne, et qu’au final le consomateur fera la différence.

By: Dionysos

Dionysos — Mon, 10 Apr 2006 18:12:51 +0000

Plaider contre les copeaux revient a plaider pour les emissions TV culturelles en prime time!

Il est evident que les methodes traditionnelles sont preferables pour l’elaboration d’un vin et que les tricheries sont condamnables. Les copeaux sont condamnables s’ils sont autorises dans les AOC traditionnelles, ce qui n’est pas le cas de la reglementation incriminee.

Nous ne parlons pas des grands vins francais, nous ne parlons pas non plus de tous ces vins produits avec plus ou moins de reussite par des passionnes. Nous parlons des vins produits pour le consommateur de masse, avec des couts de production maitrises et qui se distribuent sur un marche hautement competitif. Ce ne sont pas les vins que j’aime boire, a titre personnel. Mais se sont des vins dont le poids est important dans le tissu economique francais!

La qualite est un pari capital pour nos vins, mais ne doit pas etre imposee a tous. Les consommateurs, contrairement a ce que suppose Mr Dussert-Gerber, feront la difference entre un mauvais vin francais et un “easy drinking merlot” du nouveau monde!

Le vin francais a deux faces. Ne pas les dissocier, c’est se condamner a l’immobilisme tant les interets sont antinomiques. Forcons les AOC qualitatives a aller vers encore plus de qualite et donnons aux autres les armes pour se battre sur leur marche!

By: Luc Luyckx

Luc Luyckx — Thu, 06 Apr 2006 14:24:25 +0000

Je suis tout à fait d’accord pour se battre sur et pour la typicité, sur un
vrai vin !!
Nous, le CHATEAU FAMAEY , continuerons à défendre les vrais vins, nous
continuerons à travailler le plus que naturel possible, sans ajouter un
paquet de produits etc…C’est notre style et cela restera notre style…
D’autre part j’avoue que ce n’est pas facile.

Cordialement,
Luc Luyckx
CHATEAU FAMAEY

By: alain jamet

alain jamet — Tue, 04 Apr 2006 19:31:45 +0000

Bonsoir à tous ceux qui s’intéressent au véritable développement de notre art.
Je suis tout à fait en phase avec ce qu’a écrit Emmanuel Delmas.
Cette pseudo ordonnace pour soigner la maladie de notre filière ne sera qu’un placebo. Et de plus ce placebo ne va absolument diminuer la douleur et la violence de la maladie. Je ne me permettrai pas de juger l’utilisation en soit des copeaux car je n’en connaît ni les modalités d’apllication ni même les intérêts techniques, organoleptiques voire économiques.
Ce qui me fait dépit c’est qu’effectivement nous, vignerons, ne devont plus oublier que nous sommes des multi tâches. Nous travaillons la terre et à ce titre sommes des agriculteurs mais aussi des gardiens de notre environnement. Nous sommes des “chimistes” car nous participons et maitrisons les processus de transformation naturelle d’une matiére en une autre. Nous sommes des commerciaux car nous devons promouvoir et vendre par nous mêmes les produits ainsi obtenus. Nous sommes des financiers des comptables des gestionnaires car nous devons gérer des entreprises, des salariés,des relations avec des fournisseurs, des banques, des clients.
Il nous est difficile d’être au top dans chacune de ces fonctions vitale, mais au moins il nous faut essayer d’avancer.
L’utilisation des copeaux n’est certainement pas adaptée à nos AOC, mais cela peut être une maniére de sauver la filière des vins de pays ou de table et, peut être, de reprendre des parts de marchés à l’export sur les vins d’entrée de gamme.
En tout état de cause, cette utilisation devra être très règlementée pour ne pas avoir de tromperie au niveau du consommateur final, car, là, ce serait la mort assurée de la filière. Il serait très dommageable de faire l’amalgame entre “élévé en fût” et “enrichi aux copeux” ou aromatisé à la sciure. Essayons de garder la spécificité de nos méthodes de travail, elles ont quand même fait leurs preuves!
Pour finir, je pense que une fois encore, les Pouvoirs Publics se sont trompés, et s’ils nous disent avoir entendu le profond désarroi de la Viticulture de France, ils ne l’ont pas compris car ils ne l’ont pas écouté. Nous ne demandions pas des copeaux, mais la possibilité de vivre dignement en étant fier de notre métier pour nous et tous les jeunes qui souhaitent faire ce beau sacerdoce.
Mais l’écoute est difficile en ce prntemps 2006.
A bientôt.
Bonne saison 2006.
Alain Jamet

By: Isabelle Dufau

Isabelle Dufau — Tue, 04 Apr 2006 16:36:48 +0000

Monsieur ,

En tant que vigneron , je trouve votre réaction sur l’utilisation des copeaux quelque peu agressive et pessimiste.
Les commentaires sur votre blog sont à “trier” car la plupart ne connaissent pas les raisons et les méthodes d’utilisation des copeaux de bois, ils ont vaguement entendu parler de copeaux , de douelles … et voilà que ces personnes se permettent de critiquer des choses qu’ils ne maîtrisent pas du tout !!
Nous reconnaissons les commentaires des connaisseurs qui eux voient les choses differemment , ce sont en majorité des vignerons.
Donc avant de lancer une polémique sur votre blog , il serait indispensable d’informer les consommateurs sur le pourquoi et le comment de l’utilisation des copeaux.
Isabelle Dufau
Domaine de Maouries

By: Hausherr Hubert

Hausherr Hubert — Mon, 03 Apr 2006 22:55:14 +0000

La polémique à propos des copeaux dans le vin m’amène à cette réflexion : pourquoi le consommateur aime-t-il ce goût de bois?
Au delà du fait que le vin “boisé” actuel apporte une douceur plus ou moins vanillée agréable, peut-être, mais assurément basique, je pense qu’il y a une méprise sur l’origine du boisé.
A une époque lointaine où seuls les moines faisaient du vin, les barriques ne servaient pas à boiser. Le bois était simplement le seul matériau existant pour faire des contenants permettant une garde prolongée du vin. Pourtant le choix du bois s’est révélé être plus judicieux que ça car sur les premières années de leurs utilisations, les barriques bonifient le bon vin. Fort de cette expérience, les moines mirent leurs meilleurs vins dans les barriques neuves qui venaient de temps en temps renouveler leur cheptel, laissant les vins ordinaires dans les barriques les plus vieilles. Et jusqu’à il y a quelques années il en était ainsi : seuls les meilleurs vins avaient un léger goût boisé car ils avaient besoin de ce passage en barrique neuve pour révéler leurs qualités.
Et c’est là que la méprise à son origine : un vin boisé est la signature infaillible d’un grand vin dit le consommateur contemporain. Si c’est le critère exclusif d’un grand vin, dit le vigneron, alors je vais boiser tous mes vins comme ça ils seront tous grands !! Qui a eu tort ? Certainement les deux. Quoiqu’il en soit, aujourd’hui la notion de boisé est tellement biaisé que le goût l’emporte sur la qualité intrinsèque du vin. L’intérêt fondamental de la barrique est oublié au profit de la simple aromatisation. Dans ce cas le raccourci vers les copeaux est évident.
Les copeaux et le passage de vins ordinaires en barrique au même titre que la chaptalisation, le tanisage, l’aromatisation en générale et toutes les pratiques qui visent à modifier artificiellement le vin n’ont qu’un seul intérêt : maquiller sa qualité initiale. Aujourd’hui deux visions du vin s’affrontent : celle dite « moderne » où la fin justifie les moyens, et celle dite « de terroir » où le vin se fait des les vignes et non dans la cave !
Hélas rien n’arrêtera le monde en marche et j’ai bien peur que le vin “moderne” finisse par étouffer le vin “de terroir”. L’industrialisation a de beaux jours devant elle, sauf si…

By: Régis

Régis — Sun, 02 Apr 2006 03:10:33 +0000

Il est consternant de voir que l’on planifie les vins par le bas. Je trouve intolérable de rajouter des copeaux de bois. Chaque viticulteur doit se positiooner par rapport a ses cuvée, cultiver et imposer au monde l’exeption française. Un article paru dans une revue viticole “l’art de changer l’eau en vin au état unis”, nous promet à court terme une nouvelle crise à quand la fabrication des vins avec de l’eau du sucre des aromes et des colorants et des ferments. Gardons la tradition intacte et défendons notre politique de qualité.

By: Emmanuel DELMAS

Emmanuel DELMAS — Fri, 31 Mar 2006 23:17:03 +0000

Bonsoir,

Si cette proposition est née, c’est clairement qu’une demande se faisait ressentir.

Manifestement, certains ont cru bon de suivre la voie de la facilité.

En somme, les vins du nouveau monde sont prisés, simplement parce que leur goût correspond à une certaine demande.

Approche O combien simpliste, à laquelle je n’adhère pas.

J’ai eu le privilège de déguster nombre de vins du monde. Certains semblent caricaturaux, opulents, et maquillés par un élevage trop marqué.

Cependant, j’ai pu constater que les vins proposés, correspondaient à une légitime demande de consommateurs de plus en plus curieux, adeptes et désireux quant au fait de mieux comprendre le vin.

Je doute que le fait d’accepter les copeaux de bois, ou autres alternatives puissent relancer le marché du vin français à l’étranger.

Le mal est bien plus profond qu’il n’y parait.

Il serait tellement plus judicieux, à mon sens d’accompagner le vigneron dans sa démarche qui consiste à devenir avant tout un entrepreneur, avant d’être un vigneron.

Aujourd’hui, élaborer un beau vin est essentiel, mais savoir le vendre, le valoriser, et savoir communiquer autour de son image est définitivement autre chose.

Savoir se remettre en question, s’ouvrir à d’autres horizons, s’intéresser au(x) monde(s) environnant(s), serait une démarche O combien plus instructive et constructive pour l’avenir.

Alors, honnêtement, la soi-disante avancée concernant les copeaux de bois, me fait doucettement sourire…car une fois encore le problême principal n’est pas traité en profondeur…même si en soi, cette mesure peut devenir une interessante alternative quant à l’invasion de vins “goûteux” du nouveau monde…

Sans omettre que le vin français est à travers le monde synonyme de très grande qualité.

Pourvu que ces vins restent ceux qu’ils ont toujours été,(à savoir empreints d’une certaine personnalité) alors, nous ne courrons aucun risque à tenter l’expérience, (du moins pour les “petits” vins), de vins plus confortables, et maquillés…

Si, après tout, ceux ci correspondent à l’attente des consommateurs à travers le monde…et, qu’en plus, leur nom résonne comme un réel gage de qualité…

Alors, parions, que cette mesure aura eu pour elle le mérite d’avoir été proposé…

Les grands vins ayant pour eux bien d’autres arguments à faire valoir…

Cordialement,

Emmanuel DELMAS

By: generationvin - 27 ans

generationvin - 27 ans — Fri, 31 Mar 2006 20:49:05 +0000

Ni pour, ni contre, bien au contraire!

Pourquoi redouter une technique visant à séduire une clientèle recherchant un goût particulier qu’elle pourra retrouver tout les ans et à un prix attractif. Il faut la satisfaire et ne pas en faire un drame sinon d’autres pays s’en chargeront à notre place! Comment expliquer à un consommateur “de base” qu’il y a une différence entre mettre du vin dans du bois et mettre du bois dans du vin. Quand il aura découvert le vin par des moyens simples il aura probablement envie d’aller vers des produits plus élaborés, réalisés dans la règle de l’art, sans copeaux, sans désalcoolisation, voir sans ajout de levures, d’enzymes ou de SO2. Libre à lui de faire son choix mais il sera alors devenu un amateur de vin et il ira voir derrière la bouteille ce qu’il s’y passe.

Chacun d’entre nous est suffisamment intelligent pour choisir ses méthodes de vinifications dans les limites de la législation. Celles qui vont lui permettre de vendre son vin, car il est là le nerf de la guerre, l’argent. Le passage en barrique n’est pas obligatoire et beaucoup de vignerons ne l’ont pas adopté car leur clientèle ne le demandait pas et ils n’utiliseront pas plus les copeaux.

Et pour ce qui est du maquillage, j’en ai un peu soupé de la barrique neuve systématique de certains domaines, de certaines appellations qui l’utilisent à tort et à travers pour masquer des défauts et voir même pour masquer le vin. J’aime autant boire un vin léger, sans fûts que ronger une planche. Mais après tout s’ils le vendent, s’ils ont une demande tant mieux pour eux!

Ne nous privons pas de cette nouvelle technique, de ces probables nouveaux marchés. Je ne suis pas voyant pour dire si ça peut aider à vendre mais dans la situation actuelle pourquoi ne pas essayer! Utilisons notre système d’appellations (VDT, VQPRD, AOC) pour différencier l’usage des copeaux s’il le faut!

Allons de l’avant, bougeons! Et je ne vois pas là une déviance de notre viticulture. Nous sommes suffisamment protectionnistes pour s’autoriser une technique et s’en interdire une autre.

By: Thierry Honnons - Domaine Bénédicte de Rycke

Thierry Honnons - Domaine Bénédicte de Rycke — Fri, 31 Mar 2006 19:44:19 +0000

Bonjour,
Je suis mari de viticultrice (petit statut en fait!) et à ce titre, j’observe le monde de la viticulture et de l’oenologie depuis quelques temps.
Pourquoi une telle polémique sur une pratique qui est dans la continuité logique de ce qui se passe dans le monde du vin français depuis plusieurs années ?
Je lis des remarques sur les AOC qu’il faut protéger mais quelle est la crédibilité d’une AOC qui accepte (voire préconise par l’intermédiaire d’un syndicat) : chaptalisation, levurage, filtration non contrôlée, acidification, désacidification, stabilisations diverses et tripatouillages variées, … (j’en oublie certainement mais la liste est longue).
Comment croire à un INAO qui cherche à standardiser les vins pour “lutter” à l’international avec les armes des autres?
Comment adhérer à une démarche syndicale qui veut introduire toujours plus de réglementations et de contraintes mais est incapable de contrer efficacement la démarche viniphobe grandissante en France.
Avez-vous remarquez les campagnes de presse contre l’alcoolisme qui ne focalisent que sur la consommation de vin alors que les alcools et bieres (consommés par les jeunes en particulier) sont pieusement ocultés ?

Viticulteurs qui croyez en votre passion et travaillez vos crus en toute honnèteté (il y en a encore, certains témoignages le prouvent), êtes-vous conscients que vous êtes sur une branche de l’économie sacrifiée à l’autel des biens pensants de tout poil (et de toute orientation politique).
êtes-vous conscients que les AOC (pour laquelle ma femme s’est battue pendant des années) ne sont plus une garantie de qualité et que de “simples” vins de tables peuvent leur être nettement supérieurs

Le métier de petit vigneron en France est mort et enterré, vive l’ère de l’entreprise viticole industrielle …!

… ces quelques phrases volontairements provocatrices mais malheureusement porteuses de vérités devraient, je l’espère, faire réagir quelques bonnes volontés, mais Qui a le pouvoir de réellement infléchir les choses ?

By: Guy Salmona

Guy Salmona — Fri, 31 Mar 2006 17:22:22 +0000

Bonjour à tous !

Je suis viticulteur, fier de me donner le plus de mal possible pour faire des vins typiques de mon appellation (Fronton). Et j’affirme qu’ils le sont !..
J’ai deux remarques à faire sur cette polémique à laquelle je ne prendrai pas part :
1 - Je constate que peu de “belles ames” s’élèvent en général pour pointer du doigt ces petits vins maigrelets qui font l’objet d’un passage furtif dans une barrique d’improbable chène américain. Des vins élevés en fût peuvent être d’une piètre, pour ne pas dire pitoyable qualité.

2 - Alors que la viticulture française constituée aussi de gens sérieux et motivés va si mal, faut-il s’interdire d’utiliser des techniques de vinification ou d’élevage que nos concurrents mondiaux utilisent eux couramment ?
En un mot comme en cent, vaut-il mieux un bon vin qui a vu passer des copeaux qu’une piquette dopée à la décoction de chène (rouvre ou pédonculé) ?

Peut-on élaborer un vin de caractère, typé par son terroir et, pour tout dire de qualité, en ayant, pour des raisons souvent économiques, recours aux copeaux ?

Vos réponses seront sûrement passionnantes !

By: vincent coste

vincent coste — Fri, 31 Mar 2006 15:37:07 +0000

Je trouve que les copeaux vont bien pour des vins “industriels”, c’est à dire sans originalité ni caractère. Le copeau est une technique, au même titre que le froid pour faire des vins amyliques, certaine enzymes de vinification pour les ” gouts de banane ” des primeurs, la thermovinification, etc. Ceci dit les barriques en chêne américain, les douelles étant sciées, donnent des résultats assez comparables.
A Costeplane, nous utilisons des barriques de chêne français non pour aromatiser des vins, mais parceque sur certains vins, ces barriques participent à la complexité aromatique, et permettent un élevage que nous ne pourrions jamais réussir en cuve pour aboutir après quelques années à une harmonie interessante.

By: Romain Perfetti

Romain Perfetti — Fri, 31 Mar 2006 15:16:33 +0000

Contre, le combat est déja perdu

By: SANDRINE

SANDRINE — Fri, 31 Mar 2006 13:51:49 +0000

Effectivement, les copeaux de bois, c’est trés choquant mais que faire à par être obligé de s’aligner sur les autres pays pour ne pas perdre la face et surtout le rentabilité puisque aujourd’hui il n’est plus question que de rapport qualité prix.
De toute façon, nous sommes rentrés dans une phase ou tout sera fait et n’importe quoi, il n’ya plus de sens à rien et de valeur pour rien.
C’est certain les copeaux ne remplaceront jamais nos barriques et surtout il faut penser que cela va encore enlever des emplois… Vive la France et notre super gouvernement qui devient de plus en plus “débile” et surtout qui ne sait pas taper du point sur la table quand il le faut (droite et gauche confondues).

By: Domaine de la Commanderie

Domaine de la Commanderie — Fri, 31 Mar 2006 13:13:13 +0000

Ca se discute. On nous aide en effet à ressembler aux vins du nouveau monde et non à se différencier.
Il faut évoluer, certes. Des copeaux, oui à condition que cela figure grâce à une mention claire et visible sur l’étiquette. Je ne suis pas tellement d’accord pour l’emploi de cette technique “marketing” dans le cadre d’une A.O.C…qui perdrait alors sa crédibilité et sa particularité.

Les viticulteurs qui pratiquent l’élevage des vins en fûts de chêne dans les règles de l’art vont se trouver confronter à des vins non élevés en fûts mais qui présenterons le même style d’arôme….mais à long terme, seul le vin élevé en fût se distinguera, de part sa qualité et son authenticité. N’oublions pas que les consommateurs sont de plus en plus connaisseurs..

Point de vue dégustation, certains “vins copeaux” assemblés (20% copeaux et 80% élevage cuve)ne sont pas ridicules…Lorsque l’on dépasse les 50% de vin copeaux, on commence à ressentir des tanins asséchants, peu flatteurs, accompagnés d’arômes bois neufs peu élégants.

Je pense que c’est au consommateur de juger, d’en discuter avec son producteur de vin et de lui faire confiance.
Nous ne pouvons passer à côter de ces nouvelles techniques qui, dans une période de crise, en aideront certains.

C’est également au producteur qui n’adhère pas à cette nouvelle technique de communiquer sur l’authenticité de son vin et sa façon ancestrale de l’élaborer. C’est d’ailleurs ce qui fait la force des vins français.

By: Domaine Theulet-Marsalet

Domaine Theulet-Marsalet — Fri, 31 Mar 2006 12:46:33 +0000

C’était fatal… qu’on y arrive! Il fallait qu’ils fassent comme tout le monde! Et qu’ils autorisent les copeaux!
Quand comprendront-ils que ce qui fait la richesse et la force des vins français, n’est pas dans le goût de bois qu’on leur donne (ou pas, d’ailleurs)pour faire comme tout le monde… Nos vins ont une histoire, un vécu et ce sont les générations précédentes qui nous montrent ( ou nous montreront) les erreurs que nous commettons ou allons commettre… Ne soyons pas hatifs ! Il est si difficile de faire marche arrière…
Une viticultrice bio!

By: Nicolas

Nicolas — Fri, 31 Mar 2006 12:34:52 +0000

Cela fait près de 10 ans qu’une démarche visant à autoriser les copeaux est engagé en France, depuis 10 ans les vignerons, les œnologues, la DGCCRF, le ministère, des clients, des négociants, et j’en oubli, ont travaillés pour ou contre ce dossier mais y ont participés. La loi qui autorise la pratique est donc la résultante d’un long travail qui à consisté à trouver les aspects positifs et négatifs de la méthode. Après de longs débats, d’interminables expérimentations il est apparu que le nombre de points positifs étaient supérieurs à ceux négatifs donc l’autorisation “coulait de source”. Mais en bons Français nous allons lancer le débat une fois la loi votée et applicable. Je comprends bien que des personnes soient contre la méthode, et il est indispensable qu’ils le fassent savoir, mais où étaient-ils depuis 10 ans ??? ..

Aujourd’hui le coût d’un élevage en fûts amènent certains vins à être inaccessibles à une bonne partie de la population mondiale et ce uniquement en raison du coût, cette méthode permet de rehausser le niveau des vins d’entrée de gamme sans trop impacter le prix, et ainsi éviter de condamner ceux qui ont peu de moyens à boire de la m…. respectons ceux qui ont les moyens de ne boire que des grands crus ,mais respectons aussi les producteurs qui ont besoins de travailler pour vivre, et les consommateurs pour qui boire du vin est un luxe souvent inaccessible….

By: château miramond

château miramond — Fri, 31 Mar 2006 12:34:11 +0000

et bien, on y est.. les copeaux sont là, venus de très loin. Ils posent maintenant la véritable définition du vin. Puisque l’on peut modifier le goût, pourquoi ne pas bientôt rajouter n’importe qu’elle substance pour coller au soi-disant goût du consommateur. Avec les progrès dans la recherche des molécules impliquées dans les arômes et la structure du vin, les copeaux ne seront plus nécessaires; un flacon suffira. On ouvre une boîte de Pandore destinée à écouler de gros volumes. Alors bien sûr cela permettra à court terme de profiter à la filière; mais à moyen terme, si on ne définit pas le vin comme produit exclusif de la fermentation de raisins frais avec une origine précise, l’industrie agroalimentaire trouvera les solutions pour fabriquer des vins à partir de n’importe quel raisin voire sans raisin du tout. Regardons ce qui s’est passé pour le vinaigre balsamique de modène, simple solution caramélisée qui a remplacé les flacons élaborés patiemment dans les greniers toscans. Que chaque bouteille contenant des copeaux ne s’identifie pas comme vin. A vouloir produire toujours moins cher, on finit toujours à trouver encore moins cher - n’oublions pas que l’économie est mondialisée et pour longtemps.

By: Château La Villatade

Château La Villatade — Fri, 31 Mar 2006 11:31:01 +0000

Grosse erreur. On a tout faux. On essaie de faire “comme” les vins du nouveau monde et se parkeriser davantage. Notre salut est dans la notion de terroir, l’expression des vins et du fruit qui les font. Il n’y a pas de Montrachet ailleurs qu’en Bourgogne, de Minervois Languedoc, de Palette, de Cote Rotie, de Vouvray ou même de Pays d’Oc ailleurs qu’ici.Ne maquillons pas nos vins, appliquons à travailler avec amour en recherchant l’excellence en y mettant la patte du vigneron et le respect de son terroir.On parle à tort et à travers “d”exception culturelle”, on y est complètement en ce qui concerne nos vins.
Enfin, le débat ne se situe pas dans l’alternative entre élevage en barriques et copeaux; un mauvais vin passé en barriques demeurera un mauvais vin mais le gout vanillé ou toasté lui donnera un écran qui flattera (trompera ?) le néophyte. Un vin qui passe en barrique doit avoir les tanins et l’acidité pouvant supporter cet élevage afin qu’il ne soit pas dénaturer mais au contraire que la micro oxydation ( non étanchéité du bois) assouplisse les tanins du vin et les rendent soyeux.
La barrique s’adresse à des vins de garde, les vins jeunes doivent “friands” vifs, nets, propres et donc rester sur le fruit. Dans les deux cas : pas de copeaux.

By: julien

julien — Fri, 31 Mar 2006 11:22:01 +0000

Copeaux de bois:

Ou est le problème si on le mentionne sur l’étiquette !
Le consommateur lui demander son avis pourquoi pas mais je crois que le client sait lire !
Mais les copeaux ne doivent pas avoir d’AOC; entendez moi bien.

Arrétons les polémiques et avançons…
Le conservatisme nous bouffe mais si on veut continuer à laisser les vignerons dans la précarité qu’ils connaissent actuellement pourquoi pas ?

M. Berger nous parle des consommateurs, laissez moi vous dire quelque chose.
On nous demande aujourd’hui de produire des vins de qualité élevés en barriques et buvables dans les 2 ans qui suivent voir dans l’année. Une partie de la solution est là !

Nous rendrons le marché plus lisible pour le consommateur et les AOC redeviendront qualitatives.

Julien 25 ans.

By: L'Aulée

L'Aulée — Fri, 31 Mar 2006 11:21:57 +0000

Pour répondre à Nicolas, le bois n’apporte pas seulement un goût de vanille ou de toasté….Les echanges sont bien plus complexes que ca en terme de microoxygénation (inexistante en cuve), d’influence de volume de vinification, de surface de contact entre lies et vin, et j’en passe.
En dégustation il faut savoir rester humble et ne défier personne, le plaisir qu’on peut éprouver en dégustation dépasse le côté compétition.(cela dit je connais plein de monde capable de repérer l’utilisation de copeaux).
Viticultrice moderne et oenologue, je persiste bêtement à croire que même si ca me coute plus cher il m’est préférable d’utiliser des fûts.
Je persiste aussi à croire que le salut du vigneron français n’est pas dans l’imitation des ses voisins car à qualité de vin égale notre production sera toujours plus chère que celle du “nouveau monde” largement moins moins étouffé que nous par les nombreuses charges inhérente à l’emploi de main d’oeuvre.
Bref, j’ose encore espérer “vendre” de la poésie….et cela, ca n’a pas de prix

By: Lapeyre

Lapeyre — Fri, 31 Mar 2006 11:11:39 +0000

Tout d’abord je vais rétablir quelques vérités:
1- l’utilisation des copeaux de bois n’est qu’ une édulcoration. Ils ne remplaceront jamais un passage en barrique.
2- il faut savoir que cette pratique est largemment répendu en France depuis plus de 5 ans dans le cadre d’expérimentation ouvert à tout le monde(10% des volumes)
et que personne n’a jamais réagi ou démasquer cette pratique.

3- beaucoup d’appellation actuellement marque énormément leur vin “en gout de bois ” par un passage de plus de 9 mois en barrique neuve. L’utilisation des copeaux permetrait d’avoir le même résultat avec des côut 10 fois inferieur, ce qui pourrait faire baisser le prix de ces vins . Un passage en barrique neuve coute plus de 1,6 € par bouteille de 75 cl.

4- l’utilisation des copeaux de façon intelligente n’est pas une tromperie pour le consomateur du momment qu’il est avertis.

Moi même je suis producteur de vin dans les côtes de Gascogne, et je passe certain vin en barrique.
Mais mon but n’est pas de boiser les vins, mais de leurs apporter de la rondeur, du gras, de l’onctuosité et de plus accélerer la stabilisation de ceux-ci pour éviter des filtrations.
C’est pourquoi je n’utiliserais pas de copeaux.
Par contre si je voulais boiser les vins j’en utiliserais.

C’est le consomateur qui décide: s’il veut boire des vins boisé, les producteurs utiliseront des copeaux. Par contre s’il refuse ce goût alors ces pratiques ne seront plus utilisé.

En conclusion: les copeaux ne remplaceront jamais un passage en barrique, et si vous voulez etre sur de ce que vous consommé, rendez-vous chez “les vignerons indépendant” qui eux vous garantirons la qualité de leurs produits.

By: Nicolas

Nicolas — Fri, 31 Mar 2006 10:46:48 +0000

Pour ma part, au-delà du “pour ou contre” les copeaux, je suis assez choqué de voir quelle tournure prennent les choses, en axant le débat sur la modification du goût, l’arômatisation des vins, alors que le sujet n’est pas là.

Les vins du monde entier ont des facilités que n’ont pas les vins français en terme de production. Certes, ils n’ont pas non plus la même renommée, quoique…

Toutefois, l’utilisation de copeaux de chêne ne me choque pas plus que çà.
Le bois apporte quoi au vin? Un goût de vanillé, de toasté, un affinement, une stabilisation des tanins, un renformcement de ceux-ci parfois, allez-vous me répondre… Ben, oui, oui, bien sûr, c’est ce qu’apportent les fûts de chêne… Etles copeaux ? Euh, la même chose !….
La grosse différence entre un fût de chêne et un copeau, c’est son coût…!
Aujourd’hui, la viticulture, qui est prise à la gorge, doit trouver des moyens de réduire les coûts de production, pour pouvoir proposer encore longtemps une diversité de vins.
Mais pour celà, il faut d’abord qu’il reste des viticulteurs, car si une bonne partie disparaissent, il n’y aura même plus le fameux vin que l’on voulait défendre, pour en parler.!
Alors, essayons d’axer le débat sur le critère économique, plutôt que sur une diabolisation de nos vignerons.

Et puis, je défie quiconque de reconnaitre à l’aveugle un vin typé terroir, avec un travail de vigneron, passé en fûts, et le même vin, travaillé avec des copeaux… Comme quoi, peut-être que pas mal de nos vins élevés en fûts de chêne,… le sont peut-être moins qu’on le croit.

Nicolas
Amateur de Vin

By: de LESCURE

de LESCURE — Fri, 31 Mar 2006 10:31:51 +0000

NON— NOUS SOMMES CONTRE LES COPEAUX DE BOIS…C’est une honte…. laissons cette pratique à ceux qui n’ont pas la même culture du vin que nous les Français.
Le passage en “piéce” ou “barrique” tient la route aprés des années , les copeaux seront lessivés aprés 3/4 ans…

Beaujolaisement votre.

Fabien de LESCURE

By: Laurent Pinson

Laurent Pinson — Fri, 31 Mar 2006 08:35:11 +0000

Pouquoi se donner de la peine!!!

Je me demande bien ce que le ministère de l’agriculture pourra encore bien trouver pour “aider” la filière viticole a commercialiser ses vins.

Cette mesure va à l’encontre de ce que le consommateur recherche dans la dégustation d’un vin.
La standardisation deviendrait-elle une fatalité ?
On peut se poser la question après la diffusion de Mondovino sur nos écrans dernièrement.

Je suis personnellement persuadé du contraire, et j’éspère que les viticulteurs respectueux de leurs terroirs et de leurs vins, ne vont pas trébucher dans les sacs de copeaux qui devraient malheureusement apparaitre devant les portes des cuveries. A moins que par la suite les vinificateurs qui useront de ce stratagème pour maquiller leurs vins, feront une demande spéciale auprès de nos instances pour avoir l’autorisation d’ajouter (en plus des copeaux de bois) dans le fond des cuves, quelques pelles de terre et quelques kilos de cailloux prélevés dans leurs parcelles (ou pourquoi pas d’ailleurs), afin de retrouver une certaine notion de terroir !!!

J’ai l’impression que les viticulteurs qui veulent travailler sérieusement sont bien moins aidés que les autres, ou alors je me suis trompé de voie depuis 20 ans.

A suivre …

By: Laurent LIVERNAY

Laurent LIVERNAY — Thu, 30 Mar 2006 21:37:30 +0000

C’est impensable cette histoire !!!!!

Même si les mobilisations sont peut etre trop à la mode et qu’on sature un peu, il y a quand même un vrai problème si cette loi passe dans de pareils conditions.

Je vais passer le mot aux producteurs que je connais parceque je crains vraiment qu’on court à la catastrophe !!!

By: Delavaquerie

Delavaquerie — Thu, 30 Mar 2006 19:17:44 +0000

Il est quand même particulièrement facheux que sous couvert d’une harmonisation européenne de la legislation on laisse faire tout et n’importe quoi.

Faisons confiance à nos meilleurs producteurs français pour ne pas user de cette probable loi scélérate en sciant la branche sur laquelle nous sommes tous assis, consommateurs et producteurs, … scier la branche afin d’obtenir des copeaux à mettre dans leur vin …